«Харьковский Кулибин» ответил на вопросы посетителей сайта

Материал «Новое слово в авиации», рассказывающий о человеке, решившем задачу, над которой последние сто лет бились конструкторы авиации, привлек огромное внимание интернет-общественности. Комментарии посетителей оказались не однозначны: одни поддержали изобретателя, другие скептически отнеслись к устройству «вертолета будущего». Прокомментировать мнения пользователей согласился автор изобретения Адалет Исмаилов

По его словам, патент на устройство уже получен в Украине и России. Созданы теоретические формулы и математическая модель.

Орфография, пунктуация и стиль
авторов комментариев
частично сохранены

- У автора в гараже не нашлось аккумулятора и электродвигателя от автомобильных дворников?

Аккумулятор и электродвигатель в 2 раза тяжелее. А у дрели обороты убавляются-прибавляются. Так гораздо эффективнее наблюдать за работой механизма.

- Ну и двухосная модель вертолета, замечательно справляющаяся с моментом вращения, здесь была специально умолчена для придания красок объекту восхваления? жаль...

- Не увидел ничего нового. При внимательном рассмотрении конструкции вижу над винтом трубки, представляющие собой сбалансированный маховик, вращающийся в противоположную сторону вращения винта. Баланс соблюден. Но, вместо маховика лучше устанавливать второй винт, который придал бы дополнительную подъемную силу. Аналогичный механизм используется в вертолете Ка-52. Но, так как вертолету нужна такая степень свободы, как вращение по желанию пилота вокруг своей оси все равно приходится пользоваться дополнительным хвостовым винтом.

- А автомат перекоса он сумеет там же разместить интересно? Да и вообще-то, если дело за ценой не стоит, то лучшая из компактных схем двухвинтовая соосная.

- А как же машины с соосным вращением винтов? Они же без хвостовой балки... Честь и хвала парню, если все так! Новый Микель Анджело...

- Идея, в сущности, не нова. Существовали и раньше вертолеты без хвостовой балки, напр., в СССР долгое время серийно выпускался и успешно эксплуатировался Ка-26, где в схеме было 2 соосных несущих винта, вращающихся в противоположных направлениях. Честно говоря, из публикации непонятно, что же конкретно предложил автор. Если, допустим, у того же Ка-26 один из винтов заменить компенсирующим реактивный момент устройством, то для сохранения величины подъемной силы необходимо будет увеличить размеры лопастей. Проигрыш в массе налицо :(

В двухосной модели вертолета все механизмы в двойном экземпляре. Получается тяжелая и громоздкая конструкция. Очень плохо слушается управления. Поэтому снабжаются хвостовой балкой и рулем управления.

Автомат перекоса смогли поставить на соосном вертолете, а встроить эту конструкцию будет гораздо проще

- По курсу управляет автомат перекоса, а 1910 году Сикорский создавал самолеты, да и первый вертолет мира не его. Его первый промышленный.

- Исмаилов - молодец, хотя сомнительно, что это будет экономически выгодно. Грузики - это вес, объём. Может, сделать грузики в виде лопастей - пусть подъёмную силу создают? И получим соосный вертолёт. А вот старший научный сотрудник Тимченко - невежда. Оба вертолёта Сикорского (С-1, С-2) были соосными. Одновинтовую схему придумал и запатентовал (вместе с автоматом перекоса) другой наш соотечественник, Б.Н. Юрьев. А построены были успешные одновинтовые вертолёты гораздо позже, все первые машины (Cornu, Kimball, Breguet, Berliner) были двух или много винтовые. Один из первых успешных одновинтовых вертолётов - советский ЦАГИ-1ЭА. Стыдно, тов. Тимченко, быть с.н.с. на кафедре проектирования и говорить неправду в интервью. Студентов-то как учите?

Первый вертолет, который был построен в промышленность не пошел. Это был опытный образец. Набрал всего несколько метров высоты. Представлял собой вращающийся двигатель, несущий винт и небольшое сидение. Назывался «Аргус»

- Мне представляется, что эффект торможения связан с теорией торсионных полей. Используется сила инерции. Но все дело в том, что открытие Законов торсионных полей - открытие акад. Шитова Г.И. - не признается академической наукой и всячески тормозится. А что если изобретателю обратиться непосредственно к Шипову? Вот и будет соединение теории и практики!

Спасибо за совет. Обязательно сделаю

- "Для того, чтобы компенсировать этот момент вредный Сикорский в начале прошлого столетия предложил такую схему: хвостовую балку и рулевой винт." почему же вредный Сикорский, а не вредный момент :-)))))

Это классическая схема. Такие вертолеты имеют большие габариты и массу механизмов, которые обслуживают работу рулевого винта. Рулевой винт представляет опасность для окружающих и для экипажа

- Фирма Белл давно уже выпускает вертолеты без рулевого винта, с отводом газов через конец хвостовой балки с подвижными жалюзями. Как бывшему пилоту вертолетчику очень интересен принцип действия но фото слишком убогое, ничего не разглядеть. Что-то слишком хвалебно при полной неясности. Если оно действительно работает то афтар молодец, 10-15 проц мощности добавится на несущий винт, а пока похоже на желуху.

- Тяжёлая схема получается, объясню, американцы уже создали вертолёт где крутящий момент гасится за счёт регулируемого сопла в хвостовой части. От компрессора ГТД идёт забор воздуха и далее регулируется и управляется пилотом.

- Дык ясно же в статье написано, что за счёт этой штуки масса вертолёта уменьшается, и уменьшается значительно по сравнению с американской, pilot, системой, где хвостовой винт по сути заменён соплом, и системой с двумя винтами, Вася, ведь второй винт весит немало...

- Лопасти вертолета передают на конструкцию момент, связанный с лобовым сопротивлением об воздух. В вертолетах классической схемы он компенсируется хвостовым винтом, в соосной схеме второй противоположно вращающейся лопастью. Ну сделали отвод газов из турбины из хвоста в нужную сторону - это все в принципе одно и то же. Компенсировать момент раскручивающимся маховиком можно ограниченное время - энергия от лопастей поступает, а маховик раскрутится до своего предела и разлетится. Я не механик, но из фотографий неясно - куда девается момент из системы? Года 2 назад показывали по телеку как какой то грузин в Грузии разработал двс, работающий на воде, причем не первого апреля. На стенде тарахтел двигатель от девятки. Ну и где это все?

- Даже скромные школьные знания из области физики вынуждают меня усомниться в целесообразности практического применения подобной конструкции! Уж слишком тяжелым данный регулятор обещает быть и громоздким, что в аэродинамике, по моему мнению совсем не приветствуется и уж тем более в космосе! А по поводу "хвостового" винта- уже давно разработан "городской" вертолет у которого управление по реактивному принципу а "хвост" - пустая труба для подачи части отобранных газов из турбины и рулевое сопло! Ничего лишнего!

- Решение есть и довольно простое ... оно применяется у западников - это подача выхлопа турбины в хвостовую балку - на конце стоит крутящаяся шторка/хвостового винта нет/. Всё просто и надёжно ХЕ...

Эти вертолеты очень дорогостоящие. Они применяются в крайних случаях и имеют очень большой расход топлива.

- Ключевое слово - грузики тратится работа на компенсацию, плюс работа на перемещение тех самых грузиков, плюс, суда из фото сам механизм по массе сравним с лопастями, В общем - будем ждать настоящих изобретателей, а не надувателей мыльных пузырей...

- А чем, действительно, Камовские соосные винты не решение прорблемы? Вопрос к бывшему вертолётчику - Я не видел боевых вертолётов с компенсацией момента за счёт отвода газов. С чем это связано?

Со временем грузики будут заменены на пластинки. Вращаясь, они будут контактировать с воздухом, будут создавать компенсацию. Грузики перемещаются незначительно всего на несколько сантиметров. Будет делаться гидравлически, как поршень в цилиндре. Если применять такой механизм в вертолете Ми-8, то механизм будет иметь 50-70 кг веса.

- Нет ни малейшего сомнения, что изобретатель продаст своё изобретение за рубеж. И правильно сделает. В нашей стране такие изобретатели никому не нужны. У нас в почёте изобретатели фальшивых Конституций, Законов, и воровских финансовых схем.

Удержать в пределах страны изобретение нам не удастся. Так стоит ли это делать? Пусть платят за патент и экспериментируют на здоровье

- Я и сам из ХАИ. Всё может быть, но лично мне не верится. Очередной мыльный пузырь для СМИ. Конечно, поживём - увидим, вот только мне вспоминаются ещё с десяток подобных "революционных изобретений", о которых сейчас специалисты с улыбкой вспоминают, а обыватели вообще забыли. Чудес не бывает. Увы

- А зачем это вообще все нужно? Уже давно существуют вертолеты соосной схемы-балка не нужна управляемость выше: Ка-27 Ка-26 Ка-50

Свяжитесь со мной. Я с удовольствием покажу вам работу механизма. Телефон можете взять в редакции

- На счет управления спутниками таким способом, то идея не новая

В спутниках и космических кораблях управление ведется за счет вращения дисков, которые создают героскопический момент. Чтобы пользоваться этим моментом, приходится создавать громоздкую конструкцию. Часто это дело подводит

- Вот если бы он привод вращения маховика через управляемый вариатор пустил (конусообразное колесо), с помощью которого пилот мог бы управлять скоростью вращения маховика, вот тогда при некотором медленном вращении маховика вертолет вращался бы в одну сторону, а при некотором быстром в другую, ну а при среднем вращении стоял на месте. Тогда бы и хвостовой винт не понадобился. Но для выдерживания больших нагрузок, которые действуют в реальном вертолете, на механизм вариатор получился бы размером с вертолет. Вот так вот!

При вращении маховика, понадобится потратить 50% мощности двигателя. Маховик должен иметь очень тяжелую массу. Никто не возьмется производить подобные вертолеты. В моей конструкции, применение маховика, наоборот, снижает эффективность работы механизма

- Я бы дал ему денег на создание действующей модели пару штук баксов. Будет работать - запатентуем и миллионы заработаем :) Эй, откликнись, изобретатель!

- Мужики ! Давайте скинемся и поможем изобретателю! Пусть Изобретение скорее воплотится в жизнь у нас, а не за бугром. Адалет Исмаилов открывай счет и опубликуй в Интернете. Поможем.

Большое спасибо за предложение. По мере возможности я к вам обращусь. Удачи

- Разве нельзя развернуть маховик на 180 градусов так, чтобы торможение маховика давало нужный момент?

В принципе, оно так и делается. Но здесь совсем другой принцип работы. Все механизмы вращаются в одну и ту же сторону. Один из несущих валов сосной конструкции вращается медленнее, а другой вал обгоняет и передает ему импульс. Так и компенсируется крутящий момент. Спасибо за вопрос

 
7 февраля 2008 г, 14:41
Сергей Землянский 
 
 
В связи с обострением общественно-политической обстановки в Украине и резким увеличением попыток оставить на сайте комментарии, которые могут быть расценены как экстремистские, редакция «Объектив» приняла решение временно закрыть пользователям возможность комментировать материалы на сайте и скрыть все уже опубликованные комментарии. Эти функции будут восстановлены после нормализации обстановки. Редакция МГ «Объектив» приносит читателям свои извинения

Комментарии:

  • #11 Иван 16.02.08, 14:52
     

    to Денс: врядли они получат инвестиции от западных компаний достаточные для реализации полномаштабного проекта, нет ничего здраво летающего (модели или прототипа), а это все равно что брать деньги и говорить что да да мы построим, погодите. Пиар проекта дело конечно тоже хорошее, но для изобретателя неблагодарное - журналист себя проявит, а про патент все забудут :)

  • #10 Денс 15.02.08, 13:30
     

    tо Иван.

    А у них другая цель. Получить баблище на полномасштабный вертолет и мурыжить эту тему еще лет 15 всей компанией. Изобретателю еще нужно научится варить, сн нужно бодяжить тему на кафедре, а журналисту черкать статейки на эту тему.Все при деле на долгое время. А Вашим методом за 5 копеек можно за месяц развеять весь этот бред.

  • #9 Иван 12.02.08, 22:07
     

    А почему бы не попробовать создать данный механизм на базе р/у модели вертолета скажем 50-й - 90-й размеры ДВС. Проще отлаживать и менее дорогостоящие работы по изготовлению деталей. Тем более среди моделистов очень много интузиастов.

  • #8 Николай 09.02.08, 19:47
     

    И всё-таки я не понимаю. Если ты уверен, что ЭТО работает, почему ты не заработал сторожем за пару лет свои денюшки? Почему на заплатил водярой дядям Васям? Они б выточили бы тебе всё, что угодно... Знаешь ли ты, что сейчас куча деталек для радиоуправляемых вертолётов есть в свободной продаже в Украине? Что можно создавать и летающую модель? У меня назревает ответ: это сделать или невозможно (твоим способом), или это требует супердорогих материалов и технологий. То-есть, экономически нецелесобразно. В любом случае, цель ПиАра непонятна. Денег тебе не нужно, действующая модель не создана. Уткнулся в неразрешимую проблему и поэтому ищешь специалистов? Тогда зачем так громко "светиться"? Нелогично всё как-то.

  • #7 Yuri 08.02.08, 20:59
     

    Я балдею от вас..:), в принципе создать идеальный аппарат возможно, но экономически, что есть главная составлющая, он будет нецелесообразен.

  • #6 Александр 07.02.08, 23:56
     

    Надо провести НИИКР (научно- исследовательскую и исследовательско- конструкторскую работу), чтобы посмотреть на свое изобретение с точки зрения ГОСТов и различных нормативов. Но я думаю, что для применения большинства изобретений необходимо понимать гибкую структуру технологических нормативов в проведении НИИКР с точки зрения ценовых изменений. Короче говоря, нужно доказать что ты не слон с точки зрения экономики. У меня та же проблема. Если вы имеете информацию о институтах, где можно провести НИИКР по теме -- ветроэнергетика -- сообщите

  • #5 ник008 07.02.08, 20:30
     

    а скиньте пожалуйста мат часть изобретения.

  • #4 Андрей(симферополь) 07.02.08, 17:18
     

    я живу в украине и теперь я ваш фанат) жду новостей

    а уролам с днепропетровска прошу заткнуть рот ненравится не смотрите

  • #3 sergius (днепропетровск) 07.02.08, 17:13
     

    Поверю когда покажут на канале 1+1 или ICTV, а еще лутше на EuroNews сообщит, што изобретение хочет приобрести NACA.

  • #2 Гость. 07.02.08, 15:51
     

    Не было похоже, что они руководствуются "первобытными инстинктами", или "стандартной программой". Чтобы при таких скоростях выделывать такие вещи, нужно мгновенно принимать решение. ...А вообще все лучшие "технические решения" имеются в Природе, от гармонии с Которой зависит больше, чем можно предположить.

Загружается...

Новости Украины

Loading...
Loading...

META.новости

Загрузка...
©2007-2024, Медиа группа «Объектив», Харьков

Использование материалов разрешено только при наличии гиперссылки.

Редакция не несет ответственность за сообщения, оставленные посетителями.

По любым вопросам Вы можете связаться с редакцией


мобильная версия сайта

размещение рекламы

подписывайтесь на RSS

«добавляйтесь»
 
free counters